Chronische Cerebro-Spinale Veneuze Insufficiëntie

Forum
Het is nu do 28 maart 2024, 22:18

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Gefundeerde kritiek?
BerichtGeplaatst: vr 28 mei 2010, 12:54 
Offline

Geregistreerd: wo 10 feb 2010, 16:23
Berichten: 17
Google vertaling

Recente rapporten van een mogelijk verband tussen veneuze afwijkingen en multiple sclerose zijn geassocieerd met een hoge mate van media-hype. Veel deskundigen waarschuwen tegen voortijdige bevordering van de hypothese en de oproep tot objectiviteit en scepsis in de follow-up studies. Jane Qiu verslagen.
Slechte beslissing in de geneeskunde kan leiden tot interventies met fatale gevolgen. Leven mag niet verloren gaan voordat deze interventies zijn stopgezet, maar dikwijls zijn. In augustus 2009, een patiënt met multiple sclerose (MS) had twee stents ingebracht in haar recht halsader, zij overleed kort daarna aan een hersenbloeding, terwijl op het antistollingsmiddel warfarine als gevolg van de procedure. 3 maanden later, een andere patiënt met MS moest een openhartoperatie om een vette-ader stent die los was gekomen en verhuisde naar de rechter hartkamer verwijderen.
In december 2009, Michael Dake, hoofd van de interventionele radiologie aan Stanford Medisch Centrum (CA, USA), die stents geplaatst van zowel de patiënten als een manier om MS te behandelen, vertelde zijn collega's en patiënten dat er geen verdere endovasculaire procedures zouden worden gedaan voor de beoordeling of het beheer van extracraniële veneuze obstructie van iedere patiënt, met of zonder een diagnose van MS, tot de klinische protocollen zijn goedgekeurd. De beslissing werd genomen na "diepe soul-zoeken", aldus Dake in een email aan zijn collega's.
Dake is een van de onderzoekers die geloven dat veneuze strictuur is een oorzaak van MS en dat de endovasculaire procedures, zoals ballondilatatie of stent om de ader te verruimen, kan verlichting van de symptomen. Maar de hypothese nog bewezen moet worden, laat staan de veiligheid en werkzaamheid van de interventie. Tal van deskundigen, zoals Alasdair Coles, een neuroloog aan de Universiteit van Cambridge, Verenigd Koninkrijk, zijn openlijk kritische Dake dat zijn patiënten blootgesteld aan een ernstig risico bestaat zonder enig bewijs dat de procedure zou helpen om MS te behandelen.
Voor een lange tijd hebben neurologen vastgesteld dat sommige patiënten met MS veneuze afwijkingen in de hersenen hebben. Maar het duurde vele experts verrast toen Paulo Zamboni, een vasculair chirurg aan de Universiteit van Ferrara, Italië, en zijn collega's gemeld dat bijna elk van de 65 patiënten met MS die ze hadden onderzocht met behulp van doppler-en veneuze venograms vernauwing heeft in de jugularis of azygous aderen.
Zij merkte ook op dat verschillende vormen van MS werden in verband gebracht met verschillende patronen van veneuze afwijkingen en, op basis van ultrageluid resultaten, genaamd de voorwaarde cerebrospinale chronische veneuze insufficiëntie (CCSVI). Deze afwijkingen waren afwezig bij de 235 controle individuen, met inbegrip van gezonde controles en patiënten met andere neurologische aandoeningen.
De onderzoekers gesuggereerd dat veneuze vernauwing kan leiden tot hypoxie en een uitsplitsing van de bloed-hersenbarrière, waardoor rode bloedcellen en vocht lekken in de hersenen en de ruggengraat weefsels als gevolg-, ijzer-en plasma uit het bloed die zich ophopen in het CZS gedurende de tijd zou kunnen breken het immuunsysteem tolerantie en verrekening met een cascade van afweerreacties.
Het team vervolgens melding gemaakt van een open-label prospectieve studie van 65 patiënten met MS-35 relapsing-remitting, tien primair progressieve en secundair progressieve 20-angioplastiek hadden ondergaan om de aderen verwijden. De onderzoekers vonden dat de procedure had "een minderjarige en een te verwaarlozen percentage complicaties" en, ondanks het feit dat de studie niet was verblind of beheerst, geconcludeerd dat de behandeling "aanzienlijk verbeterd MS klinische uitkomst maatregelen, met name in de [relapsing-remitting]-groep ".
Sommige neurologen denken dat de hypothese CCSVI gewicht heeft. "De auto-immuun hypothese niet alles uitleggen over MS, met name de neurodegeneratie aspect van de ziekte, die steeds meer opgemerkt in de afgelopen jaren", zegt Bianca Weinstock-Guttman, een neuroloog aan de Universiteit in Buffalo (NY, USA) . Al jaren Weinstock Guttman-en andere onderzoeksgroepen hebben opgemerkt ijzer-afzettingen rond sites schade in de hersenen; het bedrag van de ijzer-afzettingen, zoals gemeten door middel van MRI lijkt te worden geassocieerd met progressie van de ziekte MS.
Anderen, echter, zijn niet van overtuigd. "De gevoeligheid en specificiteit van echografie Zamboni's tests zijn zo hoog dat ze nauwelijks geloofwaardig zijn", zegt Richard Rudick, directeur van het Centrum voor MS Mellen in de Cleveland Clinic Foundation (OH, USA). Ook Coles vindt het "zeer verwonderlijk dat Zamboni kunnen verschillende typen van MS op basis van verschillende patronen van veneuze afwijkingen" te onderscheiden.
Experts zijn absoluut van mening dat de waarneming dient te worden bevestigd door onafhankelijke onderzoeksgroepen en de onderliggende fysiologie en CCSVI beter gedefinieerd met behulp van andere modaliteiten dan echografie. Echter, een recente studie (nog niet gepubliceerd) door Robert Zivadinov, ook bij Buffalo, lijkt te hebben geleid tot meer verwarring dan zekerheid.
Het team onderzocht het veneuze systeem van 500 mensen, waaronder 161 gezonde controles, 280 patiënten met MS, voornamelijk de relapsing-remitting vorm, evenals patiënten met andere neurologische aandoeningen, en vond dat 56% van de patiënten met MS en 22% van de gezonde controles bleek een vernauwing van de extracraniële venen. Bovendien, hoe ernstiger de ziekte is, hoe meer veneuze afwijkingen waren er.
Velen merken op dat de prevalentie van veneuze afwijkingen in de studie van Zivadinov is veel lager dan die gemeld door Zamboni, en vraag me af wat de echte vereniging is. Zivadinov zegt dat zijn studie had kunnen zijn "beter verblind", die kunnen een aantal niveaus van de subjectiviteit zijn verwijderd tijdens de echo's. "Alle patiënten liepen in [aan de echografie testruimte] met een wandelstok, zodat de technicus zou niet weten welke onderwerpen MS of andere neurologische aandoening had", zegt Zivadinov.
Zamboni's team heeft ook een meer gevoelige ultrasound machine, die de veel hogere prevalentie van CCSVI bij patiënten met MS zou kunnen verklaren in hun studie worden gebruikt, zegt Zivadinov. Dit is echter niet verklaren waarom meer gevoelige machine Zamboni's niet halen iedere veneuze afwijkingen in de controle individuen, terwijl de Buffalo team ontdekte dat 22% van de gezonde controle individuen CCSVI had.
"Wat al deze vertellen ons dat we echt niet weten waar we zijn op dit moment in termen CCSVI en MS", zegt Rudick. Zelfs als er een vereniging is, vermoedt dat veel veneuze afwijkingen zijn waarschijnlijk onderdeel van de algemene pathologie van MS, eerder dan een oorzaak van zijn. "De hersenen van patiënten met MS is een zieke orgaan: je krijgt allerlei afwijkingen er zijn en het zou vrijwel onmogelijk te denken dat de veneuze fysiologie normaal zou zijn", zegt Rudick. "Er zijn bekende ziektebeelden van de veneuze occlusie, waar je niet het soort zichzelf in stand autoimmuun reacties zie je in MS."
Veel deskundigen denken dat een open-label studie Zamboni's lager dan dat van de normen en de kwaliteit die aanvaardbaar zijn in klinisch onderzoek. "De studie is niet verblind en ongecontroleerd is", aldus Coles. Sterker nog, de studie geen rekening gehouden met patiënten met MS met CCSVI die niet ondergaan angioplastiek, en degenen die de operatie werden ook op andere behandelingen voor MS. Daarom, hun bevindingen "zijn totaal niet te interpreteren in termen van werkzaamheid", zegt hij.
Er is ook veel kritiek op de media-hype in verband met de CCSVI hypothese, die gedeeltelijk is bevorderd door een deel van de onderzoekers en heeft geleid tot een wervelwind van overdreven claims en verwachtingen. Bijvoorbeeld, er is een CCSVI pagina op Facebook, een nieuwsbrief gewijd aan het syndroom is verstuurd naar duizenden patiënten met MS door het team van Zivadinov's, en, volgens een persbericht over een bijeenkomst in Bologna, Italië, waarin Zamboni presenteerde zijn studies , "endovasculaire therapie toonden een daling van het aantal recidieven van de ziekte, een duidelijke vermindering van het aantal actieve hersenen en het ruggenmerg laesies, en ook een duidelijke verbetering van de patiënten de kwaliteit van het leven".
De voortijdige bevordering van de CCSVI hypothese heeft geleid tot een situatie waarin veel patiënten met MS te zoeken veneuze testen en, indien het resultaat blijkt te zijn abnormale, endovasculaire interventies. "Patiënten zijn wanhopig om hulp, en de media en sommige van de onderzoekers hebben gespeeld in die wanhoop in deze hypothese naar voren te duwen", zegt Rudick.
MS-verenigingen aan beide zijden van de Atlantische Oceaan zijn voorzichtig van de CCSVI hypothese. Hoewel de Commissie erkent dat het "een interessante laan van het onderzoek", Doug Brown, biomedische research manager bij de MS-vereniging in het Verenigd Koninkrijk, benadrukt dat "het bewijs er niet is op het moment dat een back-up enkele van de boude beweringen, dat is CCSVI een oorzaak van MS of dat de behandeling van CCSVI zal genezen van MS ". Hij voegt eraan toe: "We willen absoluut afraden op zoek naar zogenaamde behandeling van CCSVI omdat er geen bewijs dat dit zou mensen met MS profiteren."
Patricia O'Looney, vice-president van het biomedisch onderzoek in het Nationaal MS-vereniging in de Verenigde Staten het daarmee eens: "Het is belangrijk dat dit een mogelijke associatie [tussen CCSVI en MS] volledig is beoordeeld door anderen." De maatschappij heeft een speciale uitnodiging voor het onderzoek gedane voorstellen over de hele wereld om te kijken naar deze kwestie. Rudick, die voorzitter van de adviescommissie van het programma voor onderzoek, zegt dat de prioriteit op het moment is om een vereniging op te richten, in plaats van een klinische studie te financieren.
Ondertussen veneuze testen en chirurgische procedures voor CCSVI "moet alleen worden uitgevoerd als onderdeel van de formele klinische studies dat alle van de standaard veiligheidscontrole" omvatten, zegt O'Looney. Critici zijn absoluut van mening dat klinische proeven moeten worden uitgevoerd met een aanzienlijk objectiviteit en scepticisme. "Voor klinisch onderzoek om geldig te zijn, moet er evenwicht op het deel van de onderzoekers die geen enkel persoonlijk belang bij wat het resultaat is", zegt Rudick. "Er moet echte onzekerheid in termen van de onderzoeksresultaten."
"We moeten waken tegen therapeutische misvatting", zegt Judy Illes, een ethicus aan de Universiteit van British Columbia (BC, Canada). "Patiënten mogen niet te krijgen in een proces denken dat ze zouden profiteren. Dat is het fundamentele karakter van klinisch onderzoek en geïnformeerde toestemming, met name wanneer het gaat om de eerste experimenten. "
Wat de CCSVI hypothese, zou volgens kenners als Rudick plaats neem het met een korreltje zout. "Door de jaren heen hebben we allerlei beweerde doorbraken die zijn gekomen en gegaan op het gebied van MS gezien", zegt hij. "We moeten nog zien of dit is een van hen."


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gefundeerde kritiek?
BerichtGeplaatst: vr 28 mei 2010, 13:37 
Offline

Geregistreerd: vr 27 nov 2009, 15:56
Berichten: 424
Ik dacht dat het over gefundeerde kritiek moest gaan, dat is dit niet. Het is zelfs voor echte leken makkelijk te vinden waar de onzin staat.

Overigens geven de google-vertalingen best vaak het tegenovergestelde weer van wat in het origineel staat, dus daar schiet je weinig mee op dan. :( Als je goed Engels spreekt en leest, snap je waar de fouten in de Nederlandse vertaling staan, maar ja, dan heb je de vertaling ook niet zo nodig. ;)

_________________
Blijf niet mokkend aan de kant staan
Stel een daad en toon je moed
Laat je woede hand in hand gaan
Met het goede dat je doet


(Karel Glastra van Loon 1962-2005)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gefundeerde kritiek?
BerichtGeplaatst: vr 28 mei 2010, 16:02 
Ach, je probeert je best te doen, als 'advocaat van de duivel' om iets te vinden dat de andere kant belicht. Dit artikel is een voorbeeld van het feit dat dat niet meevalt. Maar het artikel komt uit The Lancet, niet het minste medische blad.

Dan zie je eens wat de heren Neurologen krijgen voorgeschoteld vanuit die hoek / hun hoek.

Inderdaad; gefundeerde kritiek is lastig te vinden (net als keihard bewijs).

Vandaar het vraagteken achter de titel van deze 'thread': Gefundeerde kritiek?


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Gefundeerde kritiek?
BerichtGeplaatst: do 10 jun 2010, 18:25 
Het onderzoek van Zamboni is abominabel slecht gedaan. Er was niet eens een neuroloog bij betrokken. Dit is nog nooit vertoond in de medische wereld. Nu moeten allerlei andere wetenschappers wereldwijd het onderzoek overdoen op een betere manier, om aan te tonen dat Zamboni er naast zit. Duizenden mensen met MS moeten aan deze onderzoeken meedoen met alle risico's van dien.
































aldus mijn neuroloog vandaag :shock:

:lol: :lol: :lol:


Laatst bijgewerkt door joge op do 10 jun 2010, 19:23, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Gefundeerde kritiek?
BerichtGeplaatst: do 10 jun 2010, 19:15 
Misschien moet hij zijn huiswerk beter doen, dan zal hij zien dat er van begin af aan neuroloog bij betrokken was, Dr. Salvi ( uit mijn hoofd)

En ik vraag mij af of het van belang is dat er neurologen bij betrokken zijn, het is toch een vaatprobleem?

Astrid


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Gefundeerde kritiek?
BerichtGeplaatst: do 10 jun 2010, 19:25 
Precies wat ik 'm zei (Alleen wist ik de naam van zijn collega neuroloog niet).

Maar CCSVI gaat er nou eenmaal niet in bij neurologen als Gods woord in een ouderling...


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Gefundeerde kritiek?
BerichtGeplaatst: za 12 jun 2010, 13:47 
Offline

Geregistreerd: wo 30 dec 2009, 10:03
Berichten: 53
joge schreef:
......., om aan te tonen dat Zamboni er naast zit........
<> aldus mijn neuroloog vandaag :shock:

:lol: :lol: :lol:


Zegt dit al niet genoeg???? Ze nemen van tevoren al aan dat ze moeten aantonen dat Zamboni fout zit. Open onderzoek waarbij het dubbeltje beide kanten kan opvallen, OK. Maar van tevoren aannemen dat Zamboni sowieso al fout zit....... Met deze mensen komt er geen oplossing voor MS, zij willen domweg niet.

Oh ja: Neurologen, als jullie iets ventileren willen, zorg dan wel dat wat je verteld, feitelijk juist is.

Bart


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gefundeerde kritiek?
BerichtGeplaatst: za 12 jun 2010, 14:31 
Tja Bart, zo zei hij het echt; niet het toetsen van de hypothese van Zamboni, maar 'nou moeten wij (neurologogen over de hele wereld die WEL goed onderzoek kunnen verrichten) al die arme MS mensen blootstellen aan niet ongevaarlijk onderzoek om aan te Tonen dat Zamboni er naast zit, met z'n ABOMINABEL slecht onderzoek. Hij gaf ook nog aan dat in Buffalo honderden, misschien wel duizend mensen mee moesten doen aan zulk onderzoek. Hij vond het echt een schande en nog nooit vertoond in de medische geschiedenis.

:lol: volgens mij staan de deelnemers in de US te dringen mee te mogen doen! Als ik de verhalen op THIMS lees gaan de mensen uit wanhoop richting Europa omdat hier dan nog op een enkele plek behandeling wordt geboden.

Ik weet niet of ik moet lachen :lol: of huilen van 'mijn' neuroloog.. :cry:

Als dat onderzoek zo abominabel was, is het toch raar dat ik nog steeds geen (wetenschappelijk gefundeerde) kritiek ben tegengekomen.


Omhoog
  
 
 Berichttitel: Re: Gefundeerde kritiek?
BerichtGeplaatst: za 12 jun 2010, 16:25 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 23 nov 2009, 23:58
Berichten: 306
Woonplaats: Helmond, Netherlands
Joge, ik dacht dat dit een grap was, kon er goed om lachen.

Maar nu ik lees dat het echt is ..... :shock:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Gefundeerde kritiek?
BerichtGeplaatst: za 12 jun 2010, 16:30 
Je mag in Nederland gewoon veranderen van neuroloog hoor ;)

Astrid


Omhoog
  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling